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Visite chez Christian (Keron)

La première fois que j’ai rencontré Christian c’était il y a une vingtaine d’année. Ca a été ma première visite chez un passionné d’audio pour une écoute d’enceintes. Les enceintes de Christian, les dénommées « Pullet », sont également les premières enceintes DIY que j’ai pu écouter. 

C’est aussi Christian qui m’avait fait entrer dans le « Staff » du forum HCFR il y a un peu moins de 20 ans, c’était sur la partie audio à l’époque.

Toute l’équipe était bien différente d’aujourd’hui. Lui a quitté le staff bien avant moi tandis que j’ai bifurqué sur la partie DIY, que j’ai fini par quitter également il y a peu.

C’est donc avec une pointe de nostalgie que j’ai retrouvé Christian et lorsqu’il m’a parlé de son envie de changer d’enceintes et de faire évoluer son système c’est avec plaisir que j’ai décidé de l’aider. 

Le système actuel

Présentation

Eh bien Vingt ans après les Pullet sont toujours là !

Le haut-parleur de grave est un Vifa P17WJ-00-08

Le tweeter est un Vifa XT25TG30-04 qui a été testé sur JustDiyIt dans cet article.   

C’est un ancien membre du forum HCFR dont le pseudo était « newbie-mais » qui a réalisé les caisses. Il aura d’ailleurs laissé sa petite trace en présentant, à l’époque, un modèle de compas pour défonceuse qu’on aura longtemps appelé la Newbinette ! Nostalgie encore !

Le design est une inspiration d’un constructeur très connu : j’ai nommé Focal bien sûr !

Et Je dois dire que c’est plutôt bien réalisé, même si on aurait peut être du faire un effort sur les poussières qui ne rendent pas justice au travail sur les caisses . 

Le filtre passif avait été dessiné à distance, sans mesures, par un dénommé Fred (Aldo), qui m’a transmis les bases à l’époque où j’ai commencé.

La partie entre l’enceinte et le pied est une petite caisse ajoutée par Christian pour y mettre le filtre passif. J’ai été sincère avec lui : esthétiquement ce n’est pas une réussite et… pas qu’esthétiquement… mais nous y reviendrons. 

Côté électronique il  y a du nouveau : un Intégré Moon Ace. On devine encore sur cette photo l’ancien bloc de puissance Myriad qui accompagnait le préampli MDP500 dans la précédente configuration. Il garde le bloc bien au chaud en attendant d’éventuelles enceintes plus gourmandes.

Ecoute

Avant de passer aux choses sérieuses j’ai d’abord voulu me mettre le système dans l’oreille. Bien assis un milieu du canapé, c’est parti !

Au premier morceau j’ai détecté un problème dès les premières minutes. 

Pour moi il n’y avait pas de scène sonore, l’équilibre tonal n’était pas bon, ça manquait cruellement de grave et le medium n’était pas propre. Aie !

Lorsque je me suis levé pour m’approcher des enceintes j’ai remarqué que le son était meilleur debout que assis. La directivité verticale semble très marquée. 

On a donc un premier problème, l’enceinte est trop haute et la forme du baffle n’aide pas !

Malheureusement les boites à filtre ce n’était pas la bonne idée, ça surélève trop l’enceinte. Je fais donc enlever à Christian les pieds et on trouve des supports de fortune pour les mettre à la bonne hauteur.

J’en profite pour replacer les enceintes, je préfère les pincer légèrement vers l’auditeur. 

C’était mieux mais…toujours pas ça. Bref on arrête les écoutes et on verra si on peut y revenir plus tard. On a du travail sur autre chose. 

 

Tests et Mesures

Volt BM651 OEM Proac

Christian est fan de la marque Proac et rêve d’une paire de D28. Au détour de recherches sur un site de petites annonces il est tombé sur des haut-parleurs OEM Proac qui équipaient des D28. Il les a achetés avec en tête de les utiliser dans un futur projet. Mon rôle était de valider ou non son achat en vérifiant les haut-parleurs. 

Ce sont des Volt BM651, version OEM dérivée du Volt BM165. Ce sont des haut-parleurs de 6.5 pouces, la membrane possède un traitement de surface appliqué un peu grossièrement à mon goût.

La première chose que j’ai fait c’est de mesurer l’impédance des deux haut-parleurs à l’air libre ainsi que les paramètres de T&S. 

L’appairage entre les deux woofers n’est pas idéal mais reste tolérable. Voyons ce que cela donne dans une charge de 22 litres et accord 45 Hz.

L’écart entre les deux est tout à fait acceptable. Et là on peut se poser deux questions : ça donne quoi face à la version Volt BM165 ? 

Le résultat est assez proche.

Et avec le P17 des Pullet ?

Le P17 descend un petit peu moins dans le même litrage mais peu largement rivaliser dans un litrage supérieur. Là où le Volt creuse la différence ce n’est pas sur l’étendue de la bande passante mais sur le SPL max ! 

Le P17 rends 6 db au haut-parleur Volt. Ce dernier encaisse donc beaucoup mieux la puissance, il faudrait donc deux P17 pour pouvoir atteindre le même niveau qu’un seul Volt. 

Côté réponse en fréquence on a quelque chose de plutôt correct. Ici on est à 12cm du baffle.

Le haut-parleur est relativement linéaire avec un fractionnement peu marqué. Je ne vous montre pas le comportement temporel, il n’y a rien à signaler.

Côté disto à 2.8v on a peu d’accidents et les deux haut-parleurs sont proches. Le taux de H3 est moyen, ce n’est pas le haut-parleur du siècle mais il est tout à fait exploitable sans pic notable. Les deux sont très proches sur ce point. 

Ah oui j’ai oublié de vous montrer la caisse d’essai concoctée par notre hôte ce jour ! C’est une caisse de vieille jamo dépouillée et bricolée juste pour faire les mesures.

Scanspeak D2905 9500

Au cours de ses recherches de haut-parleurs d’occasion Christian a également sélectionné le Scanspeak D2905 9500.

Je connais bien le frère de ce tweeter, à savoir le D2905 9300 que j’ai mis plusieurs fois en œuvre et que j’ai beaucoup apprécié.

A première vue pour des tweeters d’occasion ils sont en très bon état ! 

A la mesure d’impédance par contre on remarque que l’appairage n’est pas idéal 

Côté réponse en fréquence, mesure à 12cm, c’est assez proche l’un de l’autre.

Néanmoins la réponse en fréquence n’est pas très linéaire et il sera compliqué à filtrer en passif.

En effet, on a un regain d’énergie à 3-4kHz qui sera bien au dessus de la fréquence de coupure donc moins facile à corriger. C’est aussi la zone de fréquence ou la directivité du tweeter est quasi omni et donc très différente du woofer qui sera en dessous. Il y a de fortes chances d’avoir quelque chose de compliqué à l’écoute. Mais encore…s’il n’y avait que ça ! Regardons les distorsions.

Les distorsions harmoniques ont été mesurées à 2.8v soit environ 90db/1m pour ce tweeter. Même si cette série classic de Scanspeak n’a pas les performances des meilleurs tweeters modernes ce taux de H3 est inacceptable et surtout différent d’un tweeter à l’autre.

Il y a probablement un problème. Nous n’avons pas eu le temps de démonter les tweeters mais il y a à creuser sur ce sujet. 

Mesures des Pullet

Etant donné l’écoute que j’ai eu en début de journée j’ai négocié avec Christian de mettre les Pullet face au micro. On place donc la Pullet en hauteur à la place de la caisse prototype précédente. La distance de mesure est de 70cm. Et là on a eu une surprise ! 

NB : Attention : les niveaux SPL ne sont pas calibrés !

Le XT25 est l’un des tweeters les plus linéaire en fin de bande passante normalement Avec le filtre d’origine il est impossible d’obtenir une telle courbe ! Il y a forcément un problème. 

Et c’est là qu’il a fallu être persuasif. Christian n’a pas voulu démonter ses enceintes pour faire des mesures des haut-parleurs sans filtre, mais j’ai eu le droit d’accéder au filtre sur le dessous de l’enceinte. 

Nous voici donc parti à démonter tout ça et aller vérifier le schéma du filtre. A première vue le schéma était respecté. C’est incompréhensible. 

Me vient alors l’idée de mesurer le woofer en champ proche avec le filtre en place 

Bah ça alors ! On dirait que le haut-parleur n’est pas filtré du tout ! Ca expliquerait bien des choses. Mais pourtant le schéma du filtre était bon. Nous en perdons notre latin.

Nous voici donc de retour à démonter le socle filtre pour revérifier tout ça et chercher un court circuit. Dans le flux j’ai oublié de vous prendre une photo du filtre mais pourtant je vous rassure tout est bien soudé, bien propre, bien rangé, ce n’est pas du travail de cochon. 

En cherchant bien on fini par trouver. Christian a branché la borne + du haut-parleur en entrée de self au lieu d’en sortie. Il y avait donc un circuit direct de l’ampli au haut-parleur ! 

On en profite pour débrancher le tweeter puis remesurer à distance le woofer seul en large bande. Je vous superpose la courbe du haut-parleur avec la première courbe mesurée de la Pullet soit disant filtrée. 

Concernant le tweeter filtré seul ça donne ça en champ proche. J’ai l’impression que ça coupe un peu trop bas.

Voici la fonction de transfert simulée du filtre. La pente est effectivement douce et laisse bien descendre le tweeter. 

Bref, Christian a donc du sortir son petit fer à souder Weller (fort pratique) et nous avons juste rebranché le woofer correctement. 

La mesure comparée avec et sans filtre en champ proche 

C’est déjà mieux mais clairement quelque chose me chagrine. On est en champ proche, c’est à dire une courbe proche d’un haut-parleur sur baffle plan.

Une fois dans l’enceinte et à distance il doit y avoir un effet de baffle et le filtre devrait faire une compensation de cet effet de baffle. Le medium devrait être creusé sur cette mesure de plusieurs db. Ce n’est pas le cas. 

A la mesure à 70cm on obtient ceci pour l’enceinte cette fois avec son vrai filtre 

Même si je fenêtre la mesure on distingue clairement ce manque de compensation d’effet de baffle (BSC).

J’ai pu refaire une petite écoute mais clairement même si c’est mieux, ce n’est pas encore ça. L’écoute manque cruellement de grave alors que le P17 devrait en fournir plus. Par contre je n’ai plus cet effet de directivité verticale marquée. 

Quand je vois la mesure on a envie de mettre une grosse EQ avec une coefficient de qualité faible de – 4 ou -5db. Pour le fun on peut le faire avec REW. 

PK -4db Q 0.8

Conclusion

Avant de conclure j’aimerai d’abord remercier Christian pour son accueil, j’ai amené le petit déjeuner avec les viennoiseries, il m’a invité à manger le midi. Je remercie également sa famille pour avoir accepté le dérangement.

Quand madame est rentrée du travail elle a trouvé deux bonhommes à 4 pattes sur le tapis du salon qui ressemblait à un champ de bataille avec des câbles, des vis, des haut-parleurs et des enceintes partout. je vous rassure on était habillé.

On s’est bien marré je dois dire !

C’était donc très sympa ces retrouvailles après toutes ces années mais j’ai laissé Christian avec pleins de doutes et de questions pour la suite. Notamment, sera-t-il capable de câbler un nouveau filtre ? 

Si maintenant je devais résumer cette journée sur le plan technique : 

  • Les haut-parleurs Volt achetés d’occasion ont des performances tout à fait correctes. Ils sont parfaitement utilisables mais je ne suis pas sûr qu’à part le SPL max possible Christian soit vraiment gagnant à la fin. Esthétiquement les deux haut-parleurs ne sont pas tout à fait identiques du fait du traitement de surface plus grossier sur l’un des deux.
  • Christian a un ami (que j’avais rencontré aussi il y a longtemps) qui possède des D38 dont un des boomers est HS.  Je lui conseille vivement de faire plaisir à son ami en lui permettant de réparer ses enceintes avec un haut-parleur fonctionnel et passer à autre chose. 
  • Les tweeters Scanspeak d’occasion ont à mon avis un problème et, à moins de le régler, il vaut mieux se tourner vers d’autres références plus performantes.
  • Si Christian souhaite faire évoluer son système je lui ai suggéré une refonte complète du filtre des Pullet. Ses enceintes actuelles ne sont pas à leur plein potentiel.
  • Comme il possède encore une paire de P17 neufs il pourrait même passer son système 2.5 voies mais sentimentalement il n’est pas prêt à sacrifier la caisse actuelle des Pullet et préfèrerait, a priori, partir d’un projet « from scratch ». 

Affaire à suivre !

 

Cédric B. (Kro)

J’ai mis le doigt dans l’engrenage lorsque j’étais étudiant en achetant mon premier matériel hifi-homecinema. Mon budget restreint, mes diverses rencontres dans la région lyonnaise, et surtout ma cursiosité m’ont rapidement poussé à chercher « comment ça marche » et à mettre les mains dans la soudure. Mon métier est vétérinaire et ma formation a peu de chose à voir avec l’audio. J’ai longtemps été animateur puis modérateur sur le forum du site www.homecinema-fr.com et c’est en grande partie grâce à internet que j’ai pu progresser et apprendre dans le domaine de l’audio. Si j’ai souhaité créer justdiyit c’est pour transmettre à mon tour, et à mon niveau, tout ce que la communauté DIY a pu m’apprendre et continue à le faire chaque jour. Alors quand Guillaume m’a proposé de s’occuper du support je n’ai pas hésité !

2 réflexions sur “Visite chez Christian (Keron)

  • Christian

    Merci Cédric pour le temps pris pour venir m’aider à avancer dans mon projet d’amélioration de ma partie enceintes.

    Après plus de 20 ans passés avec la Pullet, tout d’abord en appartement puis en maison dans un plus grand espace, je commence à vouloir évoluer. Il y a moins d’un an, j’avais en effet remplacer les boîtes des filtres externes pour les intégrer sous l’enceinte afin de gagner en praticité. Les deux anciennes grosses boîtes de 30 cm sur 20 x 20 et les deux câbles Viablue SC-6 AIR au sol (de gros boas) en entrée et deux en sorties prenaient facilement la poussière. J’ai donc voulu un truc plus direct en circuit et pratique avant tout.

    A l’écoute les Pullets ont de belles qualités. Un signal du tweeter assez fin et détaillant bien sans crisper. Un woofer qui faisait le job et presque doux sur des titres bien enregistrés que l’on retrouve dans toutes les démos. Mais un grave qui disparaissait dans la pièce. Sans vraiment comprendre pourquoi. Et sur des titres un peu plus torturés, une enceinte qui peinait quand même à ne pas trop crisper et noyer un peu le signal. Mais j’ai entendu pire sur d’autres enceintes commerciales.

    Dans mon projet, je voulais aller plus loin en tout. Un grave tendu et propre mais bien présent. La Proac D38 a par exemple un grave sinistre et lourd. Mais qui irait aurait sans doute du mal à ne pas devenir envahissant dans mon salon qui ouvre sur la cuisine. J’aime le rendu du polypro en woofer. Et le P17 de la Pullet fait plutôt bien le job (et plutôt très bien vu l’évolution du filtre que nous avons fait et qui démontre qu’il était plutôt appliqué à donner tout ce qu’il pouvait :)). Mais je voudrais plus de matière, d’émotion. Et surtout un haut médium un peu mieux maîtrisé. Avec une meilleure image stéréo. J’ai une scène un peu étriquée en largeur et en hauteur mais pas vraiment en profondeur. Il faut quand même rappeler que la Pullet c’est au départ un projet à 400 euros. Donc plutôt entrée de gamme. Mais sur un titre comme A Thousand Years de Sting, elle parvient sans peine à tenir le signal de bon grave alors que beaucoup d’enceintes commerciales s’y perdent ou avec un woofer qui talonne. J’avais comparé avec pas mal d’enceintes de l’époque et noté que j’étais assez dans l’esprit des Proac Response One Sc. Cédric, après correction du filtre qu’il m’a forcé à faire :)) était même encore plus élogieux en terme de comparaison et surtout si on peut retoucher encore le filtrage.

    Ayant trouvé une paire de woofer venant d’une Proac D28 ou D38, j’avais sauté sur l’occasion à l’époque et pensé que je pourrais faire une enceinte dans cette catégorie mais avec un tweeter plus doux encore. Et voilà comment nous sommes arrivés à parler de ce projet avec Cédric.

    Pour les deux woofer Volt, j’étais assez inquiet car en effet, un a vernis qui semble avoir été posé plus grossièrement et je pensais à un vice caché. J’ai été rassuré par les mesures qui ont toutes été justes avec un poids un tantinet plus pesant sur une que l’autre. Mais dans les limites de la tolérance.

    Ce que Cédric ne précise pas, c’est qu’il est aujourd’hui quasi impossible de trouver un tel woofer tant auprès de Proac (qui ne répond pas) que de l’importateur en France. Autant dire qu’en cas de casse d’un HP, mon projet se retrouverait hors d’usage car n’ayant aucun recours légal pour avoir un changement de HP. Comme je garde mes enceintes assez longtemps, c’est un argument a peser.

    Sur les tweeter je ne m’attendais pas à ce qu’ils ne soient pas parfaits pour seconder les woofer. Les différences peuvent sans doute s’expliquer par un mauvis serrage des HP sur la caisse. J’ai en effet mal réalisé les feuillures et nous avons serrés ceux ci avec de simples vis à bois. On sentait que cela serrait moins sur l’une que l’autre. Mais pas envie de partir sur un projet qui va demander des finesses de filtrage donc des composants en plus.

    A ce stade du projet, comme le dit Cédric, le Woofer Volt sera meilleur que le P17 mais pas au point que j’aurai imaginé.
    Partir sur une Pullet 2.5 je ne peux m’y résoudre. Car la caisse de Pullet a une histoire avec Newbie_Mais. Mais elle appartient aussi à l’histoire de HCFR avec un projet foutrement doué pour 400 euros. Je crois que la famille de JL_dudu possède la seconde paire encore en fonction en France. Pas plus. Et pour arriver à faire une bonne 2.5 il fallait complètement refaire une caisse. Je préfère garder ces Pullets pour mon bureau ou la chambre d’un fiston.

    Je pourrais partir (c’est en réflexion) sur une colonne 2.5 à base de Cquenze 18h52 et un tweeter ScanSpeak D3004-6600-00. Je possède dans un carton un 18h52 mais en 4 ohms. Dommage. Ce sera par contre un projet qui dépassera le prix de la Pullet et de loin :). Mais j’ai vraiment envie de me faire plaisir.
    Ce que je ne savais pas et que Jl dudu m’a appris, c’est que PEL a une enceinte qui repose un peu sur ce principe avec les mêmes woofer.

    ———–

    Mais revenons à la Pullet. Pour moi elle chantait bien malgré les défauts soulignés plus haut. J’ai une scène qui se dessine assez intimiste sur des voix. Je me suis habitué à cette petit scène. Quand Kro a commencé à monter le volume pour sa première écoute, je me suis reculé car à 60 (sur 80) sur l’ampli du petit Moon, cela hurlait même si la Pullet tenait bien. Mais cela m’irritait les tympans. J’avais expliqué à mon fils que nous allions faire des mesures et il dormait encore à 9h30, moment de cet éclat sonore :). J’ai bien vu que Cédric réagissait comme un homme de soins (son premier métier et il était encore étudiant lorsque nous nous sommes rencontrés :)). Pour lui, il avait vu un problème mais il fallait tout ouvrir pour comprendre. Comme j’avais eu du mal à bien fermer mes caisses et que les écrous vis sous les HP tenaient de moins en moins… j’ai vraiment hésité. Mais il sait convaincre et autant que nous profitions vraiment e nos mesures du jour.

    Il aura fallu une rondelle qui bougeait dans le filtre refermé pour nous obligé à réouvrir et découvrir le problème bien caché. En fait j’ignore totalement si j’ai commis cette bêtise lorsque j’ai refait mes filtres où depuis l’origine.

    Le fait est qu’après avoir ressoudé la sortie au bon endroit, le P17 a totalement retrouvé un fonctionnement différent. Jamais je ne l’avais vu bouger autant en montant le volume. Dés lors, le HP est plus libre (dégagé de restituer à la fois tout le grave, le médium et même une partie du signal du tweeter) et peut sortir un grave beaucoup plus présent. Certes on sent bien qu’il peut en faire d’avantage mais là c’est la limite de la caisse (22-24 L estimés au lieu des 30 que j’avais annoncé crânement à Cédric au début). Et il n’y a plus un tel mélo dans la zone de recoupement entre les deux HP. Sans compté que même non relié le filtre du woofer devait sans doute renvoyer des choses étranges dans le HP, avec sans doute un léger retard.

    Après une semaine d’écoute je note quand même, comme le dit Cédric, qu’il peut y avoir une légère crispation dans le haut médium. Il y a un truc à améliorer encore et je pourrais le faire en logeant cette fois les deux filtres dans la caisse. Il faudra par contre de nouvelles mesures et changer des composants.

    Mais en tout cas c’était une belle journée d’écoute et d’apprentissage. J’ai appris avec Cédric que l’on ne peut pas débuter un projet DIY en assemblant simplement des légos. Les mesures préalables de chaque HP, peuvent révéler des différences entre HP mais aussi des mariages qui seront plus difficiles obligeant à écarter ces associations.

    Merci à toi Cédric.
    Nous avons donc deux occasions de nous revoir. Améliorer les Pullets. Et construire ce second projet DIY de colonne 2.5 avec des HP qui m’accompagneront sans doute sur mes vieux jours.

    Répondre
  • Dubois

    Bonjour Cédric,

    Que de souvenirs, la Pullet avec Keron, l’Alambic avec Aldo, la Prima avec Kro et la SARA avec qmsqts (et toi).

    J’ai conservé les Alambic, les Pullet sont chez mon fiston, les Prima sont chez mon deuxième fiston.
    La SARA après quelques essais dans une caisse moche et des pinces croco pour le filtre est en pièces détachées dans l’attente de belles colonnes (WAF).
    De tout cela, je préfère l’Alambic malgré son coté sombre comparé à la Prima.

    Pour le futur projet de Christian, je vais suivre cela de très près ……au cas ou.
    Rien qu’un 18H52 4 Ω et un Scanspeak D3004-6600-00, peut être supérieur aux Pullet.

    Cordialement
    Jean Louis

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